群聊日志
入群问题：说出一个osr入门读物
答案：Role-Playing Mastery(Z-Lib.io)
劇透 - :
13:17:05 <yagesai>群里会组织 老版本的跑团么 13:21:18 <群友A>看公告 13:22:34 <yagesai>这里是只玩ose还是也包括13:22:34 <yagesai>ODND，ADND以及 2ADND 13:31:24 <群友B>你是玩什么版本啊 13:31:51 <yagesai>想玩 3版以前的规则13:31:51 <yagesai>苹果园没人开13:31:51 <yagesai>推荐我来这 13:32:12 <群友B>@yagesai 是为什么啊13:32:12 <群友B>有看过哪一版的规则书啊 13:32:29 <yagesai>追根溯源 13:32:41 <群友C>三版以前13:32:41 <群友C>有四个规则 13:32:49 <yagesai>链甲13:32:49 <yagesai>ODND13:32:49 <yagesai>ADND13:32:49 <yagesai>2ADND 13:32:54 <群友C>指的是哪一个 13:32:56 <yagesai>bdnd没看13:32:56 <yagesai>都可以 13:33:04 <群友C>链甲我姑且不算了 13:33:11 <群友D>巧了 是B（ 13:33:14 <yagesai>并且想在玩的时候 更深入了解 13:33:19 <群友C>毕竟那个和dnd关系不是很大了 13:33:20 <yagesai>特别是要塞13:33:20 <yagesai>这个太抽象13:33:20 <yagesai>@群友C 和odnd有联系 13:38:39 <群友B>群公告之前有开过1e、2e的团13:38:39 <群友B>要是想加的话，多等等就行13:38:39 <群友B>想开的话应该也有不少人会一起玩 13:38:55 <yagesai>ok13:38:55 <yagesai>期待13:38:55 <yagesai>[图片] 13:40:10 <群友B>如果是想研究的话，你已经看了odnd和1e的内容了，可以接着看后人对此的整理和优化版本 13:40:39 <yagesai>就是ose是吧 13:40:42 <群友B>看下别的老炮是怎么想的13:40:42 <群友B>有很多 13:40:58 <yagesai>ose为什么不包括2adnd 13:41:05 <群友B>ose是基于b/x dnd的 13:41:36 <yagesai>ose 我之前只以为是13:41:36 <yagesai>代表13:41:36 <yagesai>玩3adnd以前的规则13:41:36 <yagesai>所以等于另一套继承老规则精神的规则大类？ 13:42:16 <群友B>可以查查资料，b02和纯美苹果园都有对此发展继承的论述 13:42:26 <yagesai>最近刚了解 13:42:49 <群友D>[图片]你想的那个可能叫OSR 13:42:51 <yagesai>不认识 13:42:58 <群友C>ose是13:42:58 <群友C>bx精神续作 13:43:07 <yagesai>@群友D 哦。这个有印象13:43:07 <yagesai>你们为什么喜欢玩老的13:43:07 <yagesai>觉得新版本缺了什么 13:43:35 <群友B>https://b02.zulipchat.com/#narrow/channel/496124-.E7.B2.BE.E9.80.89---.E5.8E.9F.E5.88.9B/topic/OSR.20.E5.88.8D.E8.AE.AE/with/51036242313:43:35 <群友B>这里面引用了几篇文章，应该能部分满足你的好奇 13:50:30 <yagesai>@群友D 感觉 第三版开始 新公司开始就已经严重被电子游戏 特别是暗黑影响了。13:50:30 <yagesai>然而那些天天看不起暗黑的所谓dnd玩家 也不屑于看老版，觉得暗黑是刷，dnd是神。13:50:30 <yagesai>却不知道他们玩的反而是被暗黑影响的现代dnd，而不是纯粹的老dnd。13:50:30 <yagesai>13:50:30 <yagesai>所以来老dnd交流感觉也更纯粹 13:51:35 <群友D>[图片]虽然有这些体验的游戏我会选择电子游戏 但暗黑类的游戏我依然没有兴趣 13:51:54 <群友H>暗黑是怎么进入讨论的，感觉我缺失了部分语境 13:51:59 <yagesai>@群友D 最近刚通完暗黑1 13:52:04 <群友D>不过我是超级萌新 （ 13:52:17 <群友E>感觉兄弟在追本溯源似的 13:52:22 <yagesai>到时候做一个视频号13:52:22 <yagesai>分析暗黑1的开创性13:52:22 <yagesai>感觉现在dnd官方和UP群体每次都捧新版本 13:52:22 <yagesai>是不是本身就是商业行为13:52:22 <yagesai>强行让以前版本 归于历史13:52:22 <yagesai>并不是新版本最优秀 13:53:53 <群友E>@yagesai 针对这个我的态度是 13:53:56 <yagesai>只是商业需要强推 13:53:58 <群友E>管好自己13:53:58 <群友E>别管别人13:53:58 <群友E>自己玩好就行 13:54:22 <群友E>现在有些玩家就是喜欢玩新版本啊 13:54:25 <yagesai>所以导致老版本越来越被忽视13:54:25 <yagesai>我喜欢追根溯源13:54:25 <yagesai>血统继承影响了dnd不断变化 13:55:08 <群友H>至少trpg出了新版本也没法没收你的旧书.jpg 13:55:18 <yagesai>最早战棋带来的13:55:18 <yagesai>战斗决定表和骰子随机性13:55:18 <yagesai>还有各种写实的模拟13:55:18 <yagesai>然后电子游戏又带来13:55:18 <yagesai>快捷 模块化 角色bulid的血统13:55:18 <yagesai>等等 13:55:53 <群友E>嗯……13:55:53 <群友E>您想表达什么呢？13:55:53 <群友E>我有些不会接话了 13:56:16 <yagesai>不过一般的要塞系统13:56:16 <yagesai>暂时想象不出13:56:16 <yagesai>怎么样运行13:56:16 <yagesai>1版本13:56:16 <yagesai>就是要塞系统太抽象13:56:16 <yagesai>看规则书无法想象13:56:16 <yagesai>还有一些细节13:56:16 <yagesai>感觉必须有经验的人开个团13:56:16 <yagesai>可以直观理解下 13:57:56 <群友D>[图片]不过这个群开osr 和nsr的占大部分 其它dnd版本可能在这个群放公告的比较少 13:58:05 <群友B>提一个Actual Play播客（Tale of the Manticore） 13:58:28 <yagesai>@群友D 这两个里面有要塞这个系统么 13:58:42 <群友B>先别猜是什么样子，先看 13:59:18 <群友G>出新版本不妨碍我玩我最喜欢的旧版；同时偶尔考古能让我更深刻地认识到这个型式一直发展下来其“根”究竟在哪里，也就更能意识到哪些发展方向可能是不合适的。13:59:18 <群友G>另外，小说作者总是从看小说和仿写开始的，模组作者起码也要保证必要的学习材料摄入量——在大量模组同质化的今天不如适当考古更有营养 14:00:15 <群友D>[图片]有几个免费的规则可以看一下 14:00:21 <yagesai>@群友G 理解过去 而不是活在过去 就可以看清本质 摆脱定式束缚 激发创新 14:00:24 <群友D>cairn和knave 14:00:39 <yagesai>随时关注群里 开团信息14:00:39 <yagesai>新手团是不是很少 14:00:56 <群友E>群里也有体验版14:00:56 <群友E>ose体验版规则书 14:01:10 <yagesai>ok 14:01:47 <群友E>新人团吗…… 14:02:10 <群友I>暗黑与roguelike有联系，桌游反借鉴电子游戏是好事 14:03:06 <群友D>[图片]他们的联系就是个刷词条吗 14:04:32 <群友J>bro很喜欢murmur 14:05:32 <yagesai>@群友D 角色bulid 装备bulid14:05:32 <yagesai>最重要的是 赋予装备个性14:05:32 <yagesai>天赋树都是次要14:05:32 <yagesai>还有对现代电子游戏影响的快速操作14:05:32 <yagesai>@群友D 角色bulid 装备bulid14:05:32 <yagesai>最重要的是 赋予装备个性14:05:32 <yagesai>天赋树都是次要14:05:32 <yagesai>还有对现代电子游戏影响的快速操作14:05:32 <yagesai>dnd装备只有品类 没有个性14:05:32 <yagesai>暗黑开启了装备个性化时代14:05:32 <yagesai>以及角色bulid14:05:32 <yagesai>刷只是表象 14:06:51 <群友I>连储物箱都是共同点 14:07:17 <yagesai>储备箱不知道是不是暗黑首创14:07:17 <yagesai>1里面没有 14:07:39 <诺亚>0e bx 1e 的模组都可以用 OSE 规则玩 14:07:40 <群友D>[图片]最讨厌刷了 14:07:58 <诺亚>2e 理论上也可以，但风格和资源不特别契合 14:07:58 <yagesai>@群友D 我也讨厌 14:08:13 <诺亚>adnd 2e 和 1e 在名义上互相兼容 14:08:13 <yagesai>@群友D 趣味点是组合和试验 而不是无脑刷 14:08:27 <群友K>@yagesai 这话有点耳熟14:08:27 <群友K>让我想到这个帖子 14:08:37 <yagesai>哈哈哈哈14:08:37 <yagesai>不是吧 14:08:39 <群友D>但暗黑的组合实验耗时太长14:08:39 <群友D>我知道乐趣所在 也知道那些几千个小时跟随版本的人在玩什么 14:09:06 <群友K>DND规则中， 每一类装备都是完全同样的属性么？包括魔法装备和武器。14:09:06 <群友K>https://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=158027.0 14:09:29 <群友D>但我不能从中体验到过多乐趣 14:09:41 <群友K>虽然DND的装备有很多可吐槽的14:09:41 <群友K>但我实在不觉得加个词条系统就是“装备个性化”了 14:10:10 <yagesai>@群友K 不是 14:10:18 <yagesai>暗黑1是 被动掉落随机词条14:10:18 <yagesai>暗黑2就是赋予词条14:10:18 <yagesai>通过打孔 宝石 这些外在的机制赋予14:10:18 <yagesai>这个很关键14:10:18 <yagesai>暗黑1是雏形14:10:18 <yagesai>暗黑2是确立14:10:18 <yagesai>一种观念的转变14:10:18 <yagesai>然后mmorpg各种洗词条 融合等等14:10:18 <yagesai>@群友D 我喜欢博德之门多与暗黑 14:12:04 <诺亚>小建议14:12:04 <诺亚>“我所知的最早著名作品 ≠ 绝对的开山鼻祖” 14:12:18 <群友D>[图片]2e的吗 14:12:19 <yagesai>但是客观来说14:12:19 <yagesai>暗黑系列对于现代RPG甚至整个游戏界的影响是巨大的 14:12:24 <诺亚>暗黑1跟osr好像也没什么关系 14:12:32 <yagesai>反过来影响3dnd和之后 14:12:44 <群友K>@yagesai 无论是哪一种，我都没有觉得很惊艳 14:12:51 <yagesai>@群友K 习以为常 14:12:55 <群友K>这跟“装备个性化” 14:13:05 <yagesai>这是随便讨论 14:13:05 <群友K>好像也没多大关系 14:13:16 <yagesai>这个就不深入探讨了 14:13:34 <yagesai>@群友L 后暗黑时代影响到作品14:13:34 <yagesai>不讨论暗黑了14:13:34 <yagesai>纯属闲聊14:13:34 <yagesai>就是找些懂老版本的14:13:34 <yagesai>一起开团玩玩14:13:34 <yagesai>了解每个游戏之间的互相影响14:13:34 <yagesai>也是我玩游戏的动机之一14:13:34 <yagesai>玩没有被电子游戏影响到的 更纯点的dnd14:13:34 <yagesai>限定在14:13:34 <yagesai>有等级 组队 地牢冒险 这样的前提下14:13:34 <yagesai>dnd≠ 全角色扮演14:13:34 <yagesai>2版感觉更角色扮演 14:21:18 <群友B>上面发的b02的文章有看嘛？ 14:21:27 <yagesai>adnd和odnd都很战棋规则思维14:21:27 <yagesai>@红线 我以前刷到过 14:22:04 <诺亚>？ 14:22:06 <群友B>？ 14:22:11 <群友U>刷到过b02？ 14:22:31 <yagesai>苹果园14:22:31 <yagesai>谁转载的 14:22:45 <诺亚>？ 14:22:46 <yagesai>osr的各种流派 14:25:17 <群友B>我是觉得你读了规则，但可能对osr整体是什么不太清楚，这篇文章正好对你想知道的东西 14:25:33 <yagesai>@红线 ok 14:25:42 <群友B>这个能对上你对真正玩起来是什么样子的好奇 14:25:55 <yagesai>okk 15:38:54 <诺亚>@yagesai 15:38:54 <诺亚>作为管理员提醒一下，不要在群外贬低其他版本吹捧OSR或老版本 dnd，否则会被请出群噢15:38:54 <诺亚>讨论在这边qq群里解决就行了 15:48:46 <yagesai>@诺亚 一般不吹捧 ，就是有很多滥竽充数的人喜欢 装批 怼了几句 18:00:01 <诺亚>就是这种也不可以。多学习少吵架，尤其不要跟果园上别的分区的玩家吵架18:00:01 <诺亚>群友说的对，玩好自己的，不要管别人 22:26:29 <yagesai>@诺亚 怎么说 22:27:38 <诺亚>这还要问怎么说？ 22:28:06 <yagesai>果园的人 有什么特殊性么22:28:06 <yagesai>贴吧可以争论22:28:06 <yagesai>果园不可以么 22:28:27 <群友S>重点微妙的不太对劲 22:28:49 <群友N>最好是不要争论 22:28:51 <群友S>和在哪儿不太有关，和少吵架比较有关（） 22:29:00 <yagesai>一般就事论事22:29:00 <yagesai>不吵架22:29:00 <yagesai>果园还是有一些 真懂得的人的 22:29:39 <诺亚>不是 22:29:41 <yagesai>我提链甲问题 都能回答 22:29:48 <诺亚>那我说明白吧22:29:48 <诺亚>你不要上 5E 圈去嘲讽他们不懂 D&D 发展脉络了 22:30:00 <yagesai>有一些就在那 趾高气扬说玄学 也不说明问题 22:30:22 <诺亚>首先你自己也不懂，其次别上别人家里挑事，在他们眼里和我眼里这都是犯病22:30:22 <诺亚>确实也有一部分人存在问题，别理他们就是了 22:31:03 <yagesai>[续标识] 22:31:16 <群友S>不要挑起纷争.jpg 22:31:25 <yagesai>那么来问个问题22:31:25 <yagesai>老板dnd里面 22:31:30 <诺亚>但是可以看看贴，新群友在 5E 分区批评人家玩 5E 的22:31:30 <诺亚>我觉得这不好，不友好也不合适 22:31:47 <yagesai>有明确说到 食物的购买还有疲劳这种设定22:31:47 <yagesai>实际上 游戏进程中22:31:47 <yagesai>这个是怎么样被运行的 22:32:09 <诺亚>我认为这是一句陈述，而不是一个问题 22:32:47 <yagesai>因为规则书上没有详细展开说22:32:47 <yagesai>比如是否 游戏多久就必须进食22:32:47 <yagesai>还是怎么样22:32:47 <yagesai>或者必须睡眠怎么样22:32:47 <yagesai>还是说 战斗冒险不能超过多长时间 22:33:57 <诺亚>规则书特意不指明这些琐碎事务。但鼓励的判定常识是每日进食/休息一次 22:34:05 <群友P>要是说我的理解的话，我认为应该是裁判决定 22:34:34[colorblue] <群友N>按OSR精神来讲，是按照常识（或裁判的判断）决定如何裁决规则书上没有的部分的 [/color]
22:34:47 <yagesai>后面的版本是不是去除了这个设定22:34:47 <yagesai>我没看过3版5版 只是大致散的了解 22:35:09 <诺亚>？ 22:35:12 <yagesai>没完整看过 22:35:35[colorblac k] <群友N>emm？ [/color]
22:35:38 <诺亚>你甚至连 3 版 5 版都没看过，然后也没看过老版本，还要批评人家玩的版本啊 22:35:40 <yagesai>只完整看了 odnd adnd 2adnd还有链甲22:35:40 <yagesai>和两个创始人相关的书 22:35:58 <诺亚>你确定你完整看了 adnd 1e 的书？ 22:36:02 <yagesai>我说的没看 是指没完整看 22:36:06 <yagesai>yes 22:36:06 <诺亚>另个创始人是谁 22:36:11 <yagesai>戴夫 22:36:21 <诺亚>你完整看了 dave 的书？ 22:36:25 <yagesai>真正的RPG创始人22:36:25 <yagesai>看了 黑色沼泽的秘密22:36:25[color=re d] <yagesai>和周边的传记[/color]
22:36:25 <yagesai>gg的 游戏大师指南22:36:25 <yagesai>3 4 5版 只是没有系统性通读 但是在计划上 22:37:54 <群友T>我建议22:37:54 <群友T>先去跑团 22:38:03 <yagesai>这不是来了22:38:03 <yagesai>一直在找22:38:03 <yagesai>老团 22:38:18 <群友T>[阿门]22:38:18 <群友T>你从五版开始比较好 22:38:43 <诺亚>竟无语凝噎 22:38:47 <群友T>因为五版团好找 22:38:52 <yagesai>比较喜欢循循渐进22:38:52 <yagesai>主要老板很多问题还没理清 22:39:07 <群友T>从后到前也是循序渐进 22:39:12 <群友N>3版团少有 22:39:15 <诺亚>倒也不用拿这里当跳板22:39:15 <诺亚>建议你一步到位去玩 5R 得了 22:39:33 <yagesai>我是要探索22:39:33 <yagesai>整个RPG的发展脉络22:39:33 <yagesai>dnd是源 22:40:03 <群友T>[阿门] 22:40:07 <yagesai>所以这里有没有 22:40:09 <诺亚>[图片]22:40:09 <诺亚>真不怪我这么说，别人也这么说 22:40:18 <yagesai>懂3dnd以前版本的人22:40:18 <yagesai>我想知道 22:40:39 <群友T>我建议你暂时跑不了也可以去看看跑团视频 22:40:51 <诺亚>我去忙了，你先自己玩着 22:40:59 <群友T>[图片] 22:41:06 <yagesai>你有推荐的 3dnd以前的优质跑团视频 ？ 22:41:26 <群主>Youtube上应该有22:41:26 <群主>你可以搜搜看 22:41:36 <yagesai>搜过 22:42:02 <群主>以及，你想整理脉络，谷歌上应该已经有不少可参考资料了 22:42:04 <群友N>别告诉我是因为不够优质 22:42:15 <yagesai>@群主 不够22:42:15 <yagesai>这种都是远古的了 22:42:27 <群友T>那就加油吧22:42:27 <群友T>[阿门] 22:42:34 <yagesai>所以这里 22:42:44 <群主>不够 22:42:47 <群友T>前不久才出了dnd50周年特别书籍 22:42:50 <yagesai>这里是？ 22:42:57 <群友T>还有dnd史学家的专栏 22:43:02 <群主>嗯。你看完了所有资料才得出的结论么兄弟 22:43:08 <群友T>这都不够的话那有点厉害22:43:08 <群友T>我只能说加油 22:43:25 <群主>还是说你打算做一个Jon Perterson的史学家 22:43:26 <群友N>还是从奇点爆炸讲起吧 22:43:34 <yagesai>@群主 不是 22:43:41 <诺亚>[图片] 22:43:47 <yagesai>就是追根 22:43:51 <群主>如果你觉得不够，也简单 22:44:04 <诺亚>根源索寻者 22:44:05 <yagesai>不够是说 云的太多了 22:44:12 <群主>去明尼苏达州威斯康星找资料。 22:44:12 <yagesai>基本概念都说错了的很多 22:44:21 <群主>我不是阴阳，我是真心的 22:44:22 <yagesai>所以这个群 没有这种人是不是22:44:22 <yagesai>也没有是不是 22:44:33 <群友T>你团都没跑过说别人云？22:44:33 <群友T>[图片] 22:44:43 <yagesai>就大家基本没接触过22:44:43 <yagesai>老板也没跑过？ 22:44:46 <群友T>屏蔽为上 22:44:52 <yagesai>最终物语 刚跑 22:45:09 <群主>如果你对于你心中追求的根源，得不到解答，那实地考察是最好的方式 22:45:17 <yagesai>算了 22:45:20 <群主>这也是Jon Peterson做的 22:45:55 <yagesai>如果群里有跑老团的和有了解的22:45:55 <yagesai>可以交个朋友 22:46:18 <群主>你知道老派要典本身是第几版的复刻不 22:46:28 <群友N>经典问题 22:46:45 <yagesai>我暂时不考虑 非官方版 22:46:51 <群友T>哈哈哈哈哈 22:46:54 <群友N>哈哈哈哈哈 22:46:54 <yagesai>因为我需要先寻根 22:46:56 <群主>你就说你知不知道 22:46:57 <yagesai>再类比 22:47:02 <群友T>[图片] 22:47:18 <群主>你能问出这个群有没有人跑过老团这个问题 22:47:18 <yagesai>那你知道 本传多少内容呢 22:47:24 <群主>我就觉得你不知道 22:47:25 <群友N>此言一出，但见风云变色 22:47:32 <群主>你先说你知不知道 22:47:50 <yagesai>我不知道多的去了 22:47:55 <诺亚>@yagesai Thac0 是什么 22:48:03 <yagesai>你是不是再搞笑22:48:03 <yagesai>基础概念 22:48:10 <群主>什么是攻击矩阵 22:48:11 <群友N>咱家觉着吧，这点东西不知道，那我们也很难信服你想寻根的动力 22:48:23 <yagesai>@群主 战斗裁决表的进化版 22:48:25 <群主>攻击矩阵最早出现在哪里 22:48:30 <yagesai>我问你什么是战斗裁决表22:48:30 <yagesai>回答我22:48:30 <yagesai>嗯？ 22:48:35 <诺亚>1e 的战士投 d20 得出多少能打中大地精。不用说结论，直接说查阅步骤就行@yagesai 22:48:36 <群主>@yagesai 什么是战斗裁决表 22:48:41 <yagesai>别卖弄 22:48:41 <群主>你不用问我 22:48:45 <群友P>@yagesai CRT嘛 22:48:46 <yagesai>我受不了 22:48:47 <群主>我不是卖弄 22:48:49 <群友U>他的意思是兵棋里的 22:48:58 <yagesai>矩阵为什么产生 22:48:59 <群主>是我觉得你加错群了 22:49:00 <yagesai>怎么产生22:49:00 <yagesai>受什么影响 22:49:09 <群友V>这不是基础嘛，这能算卖弄？ 22:49:10 <诺亚>飞了吧 22:49:15 <yagesai>去好好了解战斗裁决表 22:49:19 <群友N>嘛，这里是玩家群来着 22:49:20 <诺亚>我求求你别折磨我了 22:49:24 <群友N>不是设计师群来着 22:49:26 <群主>飞了吧，我不想跟他解释了。 22:49:27 <yagesai>一个个不答非所问 22:49:31 <群友T>飞了+1 22:49:49 <诺亚>已经飞了
道听途说化为讥讽拷问
知道我为什么不屑于回答你的笨蛋问题吗？
你对我们的所有拷问，全都来自你此前的提问帖，甚至有些就是我们群群友帮你解答的。
而且这些问题在我之前科普贴写过了，你但凡看看我主题帖记录（版本问题）或者在群里搜聊天记录（DAC，攻击矩阵，链甲）就都能找到。
你所谓的虚心求问，实质上就是在互联网上下载你自己的独到见解，好帮你继续嘲讽全世界。
我也不知道你们老在哪？ odnd的根战棋不懂就不说了，ODND本身也不懂，adnd更是不懂。想必自然adnd和2adnd的区别是什么也自然是不懂了。
《2版ADND和1版ADND的差别是不是没那么大。但和3DND差别很大。》
谁能大概描述下， 2ADND和ADND的区别呢。
因为网上找不到 ODND和ADND这两本的译本。 据说ODND还很不完善，并且有很重的魔戒味，很多规则直接引用 链甲的规则书，
那么ADND这版呢， 和2ADND 有哪些 系统层面很不同的改变，还是只是一些细节改变呢。
想了解下。
我反问你一个更本源的问题，我的问题本身就包含了你要的答案，你能理解到几层就看你
的能力了。
为什么 3版以前的DND会用护甲越高，越容易命中这个设定。
我先帮你回答一半吧，我怕你网上搜不到资料，搜都搜不出可以回答我的二手内容。这个机制来自于一个战棋游戏，而且是海战类的战棋。
在那个游戏里面 护甲等级越高等于越容易被命中 ，这在那个海战棋里面是非常符合常识的。那么我问你，这是哪一款战棋游戏，并且具体说出 为什么在这个海战棋中
AC等级越高，越容易命中是符合常识的，也就是说AC在此游戏中具体代表的什么，命中和AC的关系又具体代表海战中的什么关系。
dnd两个创始人都是战棋狂热爱好者，直接引用了海战棋中AC护甲越高越容易命中这个设定，这个系统从常识和逻辑都符合海战，但是放到dnd中只是做到了逻辑自洽，但违反直觉。因为这就是为海战设计的命中与护甲的相互机制。只是被gg直接套用了。
《为什么AC等级－数比0厉害，AC10还不如AC1》
比如博德之门1，2代。 dnd2版和1版规则也是这样。
AC护甲等级，为什么是 -1比0防御更强，而10却比1要防御差。
这不是很违反直觉么。
而其它的杀害什么的 并没有用负数越大越强的设定。
为什么这样不统一和反直觉呢。
我问的一些 初版，甚至2版的核心问题 ，硬是一个答不出来
老板dnd里面
有明确说到 食物的购买还有疲劳这种设定
这个是怎么样被运行的
因为规则书上没有详细展开说
比如是否 游戏多久就必须进食
还是怎么样
或者必须睡眠怎么样
还是说 战斗冒险不能超过多长时间
《DND各版系统在游戏过程中 对 饮食还有睡眠 是怎么样处理的。》
虽然规则书上有提到食物，疲劳，和休息。 但没有具体对这些如何运作和影响游戏展开说明。
那么这些是具体怎么运作的， 比如角色是否每过多少时间必须要补给水分，食物，睡眠，不然就会受到某种惩罚。 那么这个补给 又是否占用 游戏当中的回合或者时长？
你说的对，但是
所以这里有没有
懂3dnd以前版本的人
我想知道
你有推荐的 3dnd以前的优质跑团视频 ？
所以这里
这里是？
以这个群 没有这种人是不是
也没有是不是
就大家基本没接触过
算了
如果群里有跑老团的和有了解的
可以交个朋友
还老派，你们就和那些 明明有 正史 三国志 不啃， 硬要把 易中天解三国 拿来当宝的人一样无知还不自知。
然而说到老派这个小圈子。
我也不知道你们老在哪？ odnd的根战棋不懂就不说了，ODND本身也不懂，adnd更是不懂。想必自然adnd和2adnd的区别是什么也自然是不懂了。
只知道把被简化版的ODND规则经过一些次文化的包装当做圣典，在那些所谓的老派复兴的运动中凑个经典派的热闹，然而对于经典本身，一问三不知
叶公好龙，不喜欢追根溯源，硬要挂上老派之名,只不过凑个热闹，贪个名号。
也导致不懂的人却很懂似的推荐你们的群，以为真的是什么ODND ADND 至少ADND2很有经验和探究的一些人组成的群。也算是可笑连环了。
所以你们既不懂老派，也不懂新潮流，好了，继续作你们的翻译搬运工，把各种同人文化的二手资料都搬过来尽显你们老派的风姿吧。
我相信这个论坛是有真正的懂 3版以前的人的，不然我也不会在这看到2版的中文译本了。
OSE 是对 B/X D&D 的忠实复刻，0e、1e、b/x 正是我们的日常讨论重心。我们玩复刻版（S&W、OSE）是为了方便跑团，翻译和学习时当然考据过了原典。
群文件有 Omnibus BX v3，群友做了 AD&D 1E 的梳理工作。最近群公告就是我开的灰鹰 T1 团（怕你不知道，我解释下：T1 是 AD&D 1E 的入门模组，目前没有译本）。
另外，既然你这么看得起 AD&D 2E 译者，那你好不好奇我果园账号昵称下面写的这个「根源索寻者」是什么意思？
你在质疑我「想必自然adnd和2adnd的区别是什么也自然是不懂了。」，我是不是还得佩服佩服你？
谁在乎你喜欢《三国志》还是「易中天解三国」，你自己爱玩什么就玩什么。你脑缠就脑缠在假读书假跑团还要半瓶子晃荡，前者后者都没读过，拿坛友教你的东西嘲讽坛友。
我懒得跟你争，甚至懒得澄清，是因为在这种无聊报菜名上赢了你也毫无意义。我本来就懒得理你，是看你两头引战怕你惹出麻烦才来果园切割一下。
只完整看了 odnd adnd 2adnd还有链甲
和两个创始人相关的书
3 4 5版 只是没有系统性通读 但是在计划上
真是贻笑大方了，快把 Wilderness Survival Guide 真读了再来果园拷问什么呼吸规则吧，1E 总共就这么几本核心扩展。
另外以后报菜名装逼要记得把「(Z-Lib.io)」删了，这是网络书库的标识。
疯狗不仅有很多疯狗队友，到处嗅气味来犯贱，还不肯承认自己的无知，哈哈哈，还说我下载观点。也就你这猪脑和鸡肠才能臆想的了。
好好搬你的翻译去吧，你的猪脑或许改庆幸我看不上你发的任何内容。看你还能带哪些狗来犯贱，除了重复那些重复的嘲讽以外也没别的了。 我喜欢交朋友，但是不和疯狗玩。
嘻嘻。 别在这污染蓝天兄的真才实学，要发狗疯，自己对着镜子看自己的丑像去发，别在我这发狗疯。带着你这些疯狗友。你们主人不管好你们的么。
还有你但凡有正常人的脑子，都能看到我那些帖子的发表时间 正是我从初识到逐渐理解的过程。你这小动作和被渣男渣了的丑女到处翻各种所谓的聊天记录可谓一个德性 ，然而只能证明你的小肚鸡肠和脑残。
看看我第一个贴到现在已经过去多久了。半年了。
我已经追根到战棋了， 不学你搬个翻译这么多年，还是这么半桶水。疯狗，学人说话的时候像一点。
纯属低能。晦气。
还有这是wps保存的书名， 你字都不认识，我就不说什么了。
Game-Wizards-_Jon-Peterson_-_Z-Library_
我发的另一本是 Role-Playing Mastery(Z-Lib.io) 。都在我的wps里面，已经看完了。不知道这个标签怎么让你高潮了？ 是不是要我截个图给你看看你的无知？你可能连基本的文件有效保存都不懂。
学人 学像点。
关于你所有的强行歪曲，你和你的疯狗们喜欢就行了，我和你们没有任何关系，想来自讨没趣，随时玩~
我依然会继续在这反问，提问和理解资料一样都是 学习的一部分，也只有你这种应试教育的猪脑会觉得 只要在网上 提问就是要下载拷贝别人观点了。 唉，没救了。
既然你如此选择以疯狗姿态和我强行对立，我都懒得和你讲道理。 让你们的主人管好你们。别发狗疯，我会继续提问。 你们影响不了任何。哈哈哈。。。 还想搞我，唉。。。低能的疯狗。
