为了头像水一贴，你们觉得2024的怪物图鉴真的很糟糕吗

[赢却关津不税愁]

其实比较出名的硬控还有妖鬼坟语者每回合一下的爪击上麻痹（cr6）和风暴巨人500尺的无豁免两下命中目盲且耳聋（cr13）
魅惑、中毒这样命中即上的软控和造劣手段更是不少，不过这种就见仁见智了，毕竟确实能起到...“短遭遇降低战斗复杂性而提高威胁”的作用。

[Alanryan]

话说有一点需要注意：在怪物轮伤普遍增加的情况下，现在的默认遭遇经验值是5e时代的两倍有余，5人小队普通难度就得打两个同级怪，困难难度得打三个
这样看多打+无豁免强控更糟糕了

[柴猫]

其实比较出名的硬控还有妖鬼坟语者每回合一下的爪击上麻痹（cr6）和风暴巨人500尺的无豁免两下命中目盲且耳聋（cr13）
魅惑、中毒这样命中即上的软控和造劣手段更是不少，不过这种就见仁见智了，毕竟确实能起到...“短遭遇降低战斗复杂性而提高威胁”的作用。

妖鬼坟语的麻痹我反而觉得是健康的，因为它是硬控的同时兼具了命中低、输出低和一回合一次，除非放很多不然很难对体验影响不大

[boulevardier]

简化这一大方向，就是好。3版看个怪物还要看其专长再翻书一个个查人效果，现在我们直接融进攻击项，省去了很多的nerd翻书时间。这就是为什么在3R系规则运行还能走10年的情况下，5版出现了，然后靠着远远超过3版的上手友好度，在销量和传播度上完全碾压3版的规模。

尽管已经有fvtt或者官方的ddb但老外还是有相当一部分人跑面团，而正因为索引问题他们跑3.5的速度慢到折磨人，pf即使1也比3.5友好一是因为它相对而言调整了平衡性，二是因为它至少有aonprd和pathbuilder，而不必一本本翻扫描版pdf

[小光头]

话说有一点需要注意：在怪物轮伤普遍增加的情况下，现在的默认遭遇经验值是5e时代的两倍有余，5人小队普通难度就得打两个同级怪，困难难度得打三个
这样看多打+无豁免强控更糟糕了

4人团按2菜刀+1施法者+1辅助的配置，同cr的防御面差不多是一轮到一轮半能敲掉一个的水平。怪的进攻面则是全命中的情况下差不多能大残到打晕一个pc（实际命中率普普通通），纯王八拳对轰的话俩同cr确实是普通难度，仨同cr视先手有来有回。
考虑人怪特性就必须权衡玩家的上下限，如能不能发挥施法（分割战场、抢动作经济等）和辅助（抬人、解控、补强防御面等），多怪遭遇尽量避免用过密的类龙息+平a收割的方式破坏战斗体验。

[狮鹫电力]

最后就某人关于"3R失败论"做一个回复

3R检索的问题
是前互联网时代检索任何资料都会出现的问题
至于为什么3R迟迟没有进入互联网时代这个原因比较多样化我自己讲不明白。
不过即使我讲不明白也知道wsz强行给他宣判死刑是一个极其重要的原因。

恕我也不苟同"简单=好"的论调
逻辑得有多差才会把充分条件的关系画上等号改成充要条件

太棒了
简易就是好
也没见你们说4e的好

人多就是好
也没见你们说原神的好

然而我对这两样东西抱的态度都挺中立的，毕竟作为同行的角度来讲贬低对手并不会使自己变得多强大.jpg

[银发三千雪满头]

我还是很喜欢3R和PF那样的规则的，毕竟不希望TRPG也追随着马太效应，哪边人多就觉得哪边好……
5版固然有其简单易懂的优势，但是其高等级平衡性（尤其是在旧版怪物图鉴的时候）却因此变得相当糟糕，同样是核心系列扩展的情况下，3R的高等级至少能玩）

[种岛葵]

我目前还处在怪物完全不同的新鲜感中，在我看来还不错
但我想知道的是人怪分离要做到什么地步？基础战斗规则可以不适用吗？
谈这点是因为我发现骑士和打手的敏捷都低于13，而他们都拿重弩，按重型武器算的话这俩怪都会劣势，第一波纠错也没有提到这两个怪，我就很疑惑，总不能怪手里的重弩就不重吧。

[极夜十四]

除非你能给完全没见过的奇幻世界编写一套足够完善的底层逻辑（这点在前朝已经证明失败了），不然给个理由根本无法掩饰其能力逻辑为黑箱的事实。

单纯说这件事啊，RQ早就做了，WOD后来也做了，也在3版之前。至于现代做到这一点的就，数不胜数了，我们也有了很多更好更简洁的锚定方案。
而且DND本身也是可以做到的，它有部分世设的部分历史时期是严格遵守万斯魔法体系，也就是濒死地球那一套的。
DND后来做不到了是威世智自家的商业策略问题啊，放眼TRPG行业里大家都搞得定的。

[云邈]

除非你能给完全没见过的奇幻世界编写一套足够完善的底层逻辑（这点在前朝已经证明失败了），不然给个理由根本无法掩饰其能力逻辑为黑箱的事实。

单纯说这件事啊，RQ早就做了，WOD后来也做了，也在3版之前。至于现代做到这一点的就，数不胜数了，我们也有了很多更好更简洁的锚定方案。
而且DND本身也是可以做到的，它有部分世设的部分历史时期是严格遵守万斯魔法体系，也就是濒死地球那一套的。
DND后来做不到了是威世智自家的商业策略问题啊，放眼TRPG行业里大家都搞得定的。

我确实对你说的这些毫无涉猎，那好奇的请教一下。
这些锚定了的规则他们支持角色在成长过程中使用变形以外的能力获得类似于熊地精的“残暴”这样的完全不在其成长体系的特性吗？
这些锚定了的规则中施法者必须完全按照玩家的施法逻辑进行能力构筑，从而产生几乎等同于pvp式的战斗吗？