作者 主题: 为了头像水一贴,你们觉得2024的怪物图鉴真的很糟糕吗  (阅读 17620 次)

副标题:

离线 boulevardier

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论“能给完全没见过的奇幻世界编写一套足够完善的底层逻辑”,勒古恩的小说集如《变化的位面》便是如此
至于TTRPG,如果退一步,忽略“底层”(毕竟大多游戏都既不够本质也不够深入)而只要求有种逻辑自洽的解释,且不论Ars Magica或M:tA,即使类D&D系统的AD&D 2e和PF 2e也包括相关内容
哪怕只看法术战的合理和平衡,同为WotC设计的万智牌比5e更佳
“动作经济”是战棋类规则衍生出来的问题,而非共性,同为基于万斯小说的SoaDS(纯随机建卡系统)都不必在意这个

离线 云邈

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算了,简单点,来点类似熊地精能残暴加武器骰为什么玩家做不到的解释吧。
你们说其他规则或者设定好的时候能不能来点范例啊,不带例子谁懂啊。 :em005
卓尔游记(1/1)
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离线 Cygnus

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对我来说,问题从来就不是人怪分离,不是玩家得不到怪物的能力。我并不觉得玩家和敌人/怪物截然不同有什么问题。重要的问题是怪物能力的不可理解(以至于在我看来到了离奇的程度),以及同质化、无趣。

  • 玩家和怪物都可以利用同样的法术/能力/条件,可以。
  • 怪物和玩家不是一个物种,有自己这个物种的独有的能力,可以。——但至少要让我知道为什么是这样。这个能力是物种与生俱来的天赋?是锻炼得到的能力?还是来自什么物品的效果?
  • 虽然不知道为什么但怪物就是这样了,不行。

重要的是“可理解”,也就是在虚构层,在故事上的合理性。只有这样,才能进行有效的交互。而新mm的问题就在于,我根本不知道这些效果是从何而来的,自然也不可能知道除了脸接攻击和充能5-6的aoe之外该如何交互,甚至动辄远近双修的攻击和命中即生效让移动和豁免这仅有的交互性都大大降低了。

  • 大法师在自己的办公室里安装了魔法炮台,可以发射射线,这个我可以接受。
  • 大法师不知道为什么能射劲爆的奥能爆了,这个我觉得离谱。
——即使玩家不可能造一个移动炮台到处跑,驾驶着移动炮台去打敌人,但至少在这里,我知道这个射线从何而来,也可以与之互动。如果我炸掉炮台/挡住炮台,或许能减少敌人的输出;如果我设下陷阱把大法师勾引出来,或许就可以削弱他。而没有交互性的情况下,除了冲上去殴打之外别无选择,殴打扔骰子有什么有意思的?

我跑过敌人和我方几乎完全不同的团,敌人都是五花八门的各种型号的不死生物,我方都是人类。敌人神人辈出,我们都是人类,不死生物的能力我们自然是一概没有,但我依然觉得这个团里的战斗很精彩。为什么?因为不同类型的敌人有不同的特点、战斗方式以及能力,我们了解他们的能力,自然就会需要想办法去应对。
  • 对于巨大的血肉缝合怪,我们用炸弹和火炮进行火力覆盖,或者在狭窄地形限制他的行动。
  • 对于灵活隐蔽的先锋和斥候,我们集体列阵防止他们的偷袭。
  • 对于防御精良的罐头哥,远程攻击难以起效,我们让近战猛男去和他搏击。
  • 对于危险的狙击手,我们让我方的狙击手和他对狙。
  • 对于数量众多但是行动迟缓、单体战斗力低下、无法自主行动的小尸体,我们或是骑马冲刺甩掉他们,或者杀死控制他们的高级不死生物让他们失去控制。
这些敌人与我们完全不同,可以说人怪分离得非常彻底,但我并不觉得这样的战斗不精彩,也不会觉得设计战术没有意思。每种怪物它的特征和弱点也与它们的定位相符,我们可以理解为什么它是这样的,也可以理解我们该怎么对付它。只有这样才能有丰富的战术选择。问题从来不是人怪分离,而是5r的mm只有一个怪,那就是远近兼备,充能5-6aoe的方形坦克。

更何况,我认为人怪分离并不是一个是或否,必须二极管式二选一的命题,人怪分离本就是有不同的程度的。玩家与怪有不同的经历/背景/物品,这个很正常。玩家与怪有不同的生理结构,大家也能理解。玩家与怪遵循不同的物理规律,这就有些奇怪了。玩家与怪要是连逻辑都不一样,那就无法理解了。
« 上次编辑: 昨天11:12:34 由 Cygnus »
只要我们周围的一切都在忍受和制造苦难,我们就不可能幸福。只要人类事物的进程取决于暴力、欺诈和非正义,我们就不可能高尚。只要全人类没有开展智慧的竞赛,以最明智的方式引导个人生活和求知,我们就不可能聪明。

我们已能够大略地看出将来的世界了。在将来世界中维系个人间的结合的,不是法律,而是社会习惯——这是我们各个人所感到的要求邻人来帮助、合作与同情的需要之结果。

离线 柴猫

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  • 仿生猫会梦见电子鸽吗
我还是建议张口就来“远近兼备,充能5-6方形坦克”这种话之前,还是自己翻一翻到底怪物图鉴里有多少东西符合这句话,怪物的远程能力是新的还是原本就有的,或者确实应该有加上的。
我不喜欢这本的类人生物(尤其是高级),但我觉得比起拿这个去偏颇地概括整本书,还是得自己长眼去看看到底有什么东西。
« 上次编辑: 昨天17:23:52 由 柴猫 »
她知道自己是什么,知道自己将会比凡人长寿许多,但在变成一棵再也走不动的老树之前,她会继续走下去。
哪怕杞柳不得不目送许多人离去,不得不行走在哭泣、哀嚎与病痛之中,不得不握着许多垂死的手,但杞柳生来...不,她被教导要这样活着,作为女儿、医生和人类,而非怪物。
也许某天,当山杨撒手人寰后,杞柳也将继续旅行,跨过无数个世纪,用她的双手拯救了如此之多的生灵后,她会在一个新绿绽放的夏日,在一条溪流边静静躺下,扎下根来。

离线 云邈

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1,大法师不可能在哪里都架一个炮台,所以直接写能力更合适。
2,我看后半段论述,如果你说的所谓不同特点就是让你抓着不同怪数据面薄弱的地方猛猛打击的话还是算了,这种看眼都会的东西也叫战术选择?割草割习惯了真以为是自己厉害啊。
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离线 L1404671534

  • Peasant
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作为给dm拿来带团丢怪的手册毫无疑问的比老mm强的多,除了几个明显过分的阴间怪,其他的无论是数值还是整体的节奏顺畅度都是几乎断崖级的差距
 其他的,什么背景啊什么原因啊什么为什么人怪分离之类的感觉并不重要,给这些找补完全可以是dm一句话带过就完事了,95%的dm哪怕自己车怪卡也不会严格按玩家资源和规则去车,难道pl要在95%的团里吵吵为什么npc能获得自己没有的酷炫能力吗(
什么伤害和玩家手里不一样的武器,绝大多数情商正常的pl也就提一嘴问一句然后dm随便给个玩家无法满足的数值或者利用就带过了吧(